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soy_vago_y_lo_admito
#61 Publicado : sábado, 12 de septiembre de 2009 14:47:11

Posición: Simdualero AVANZADO


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Breixo
#62 Publicado : sábado, 12 de septiembre de 2009 15:59:12

Posición: Administrador


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Registrado: 01/07/2008
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soy_vago_y_lo_admito escribió:
a mi esta formula me gusta


Si, creo que eesta es una buena fórmula.
Este sorteo va a seguir igual, si no coinciden las 3 últimas cifras del sorteo de la ONCE esperaremos al sorteo del día siguiente (hasta que coincida).

Para el próximo sorteo utilizaremos la fórmula que propuso davicete (a menos que algún matemático nos razone aspectos negativos.. Wink ).

Gracias por vuestras opiniones y suerte en el sorteo!! Dancing
zegers
#63 Publicado : domingo, 13 de septiembre de 2009 19:12:32
Posición: Member

Grupos: Miembro

Registrado: 08/09/2009
Mensajes: 18
Ubicación: Cangas do Morrazo
Breixo escribió:
Para el próximo sorteo utilizaremos la fórmula que propuso davicete (a menos que algún matemático nos razone aspectos negativos.. Wink ).


Hola,

Siento traer los aspectos negativos de la fórmula propuesta por davicete. No es equitativa al 100%, todo depende del número de participantes y os lo explicaré con un ejemplo:

Fórmula propuesta por davicete: NP=ENTERO(ONCE*(P/100000))+1

donde:

P = número participantes (hasta el momento somos 135)
ONCE = número del sorteo de la once, será un valor comprendido entre 00000 y 99999 (es decir, 100000 posibles resultados)
función ENTERO = coge la parte entera de un número decimal (ejemplos: ENTERO(15.3)=15 y ENTERO(15.7)=15)
NP=número premiado en nuestro sorteo, será un valor comprendido entre 000 y 135

Pues bien, tenemos 100000 números a repartir entre 135 participantes, esto implica que 100000/135=740.74, es decir, cada 740.74 números de la ONCE se corresponderán con un participante, pero como no hay números decimales en la ONCE (medio boleto xD) habrá que coger la parte entera, lo cual quiere decir que cada 740 números de la ONCE se corresponderán con un participante. Pero, si hacemos la cuenta 740*135=99900 con lo que quedan 100 números para alcanzar los 100000. Lo cual nos lleva a pensar que 35 participantes se corresponderán a 740 números de la ONCE y los otros 100 tendrán 741 números asignados (741*100+740*35=100000). No hay más que echar las cuentas para comprobar que esto es cierto:

NP------Números de la ONCE asignados----Posibilidades sobre 100000
001-----00000 a 00740-------------------------741
002-----00741 a 01481-------------------------741
003-----01482 a 02222-------------------------741
004-----02223 a 02962-------------------------740
005-----02963 a 03703-------------------------741
006-----03704 a 04444-------------------------741
007-----04445 a 05185-------------------------741
008-----05186 a 05925-------------------------740
.
.
.
133-----97778 a 98518-------------------------741
134-----98519 a 99259-------------------------741
135-----99260 a 99999-------------------------740

Y como vemos hay 35 participantes en desventaja, que tendrían un número menos de la ONCE asignado. Esto sucede porque 135 no divide a 100000. Esta fórmula solo sería equitativa al 100% si P, el número de participantes fuese un número capaz de dividir a 100000 y dejar resto 0. Si descomponemos 100000 en números primos, vemos que 100000=2^5*5^5 (donde el símbolo ^ indica "elevado a"), es decir, 100000=2*2*2*2*2*5*5*5*5*5. Sería válido con P igual a una combinación de esos 2s y 5s, es decir con P={1,2,4,5,8,10,16,20,25,32,40,50,80,100,125,160,200,250,400,500,625,800, 1000,1250,2000,2500,3125,4000,5000,6250,10000,12500,20000,25000,50000,100000}.
Si el número de participantes P no es igual a alguno de esos valores la fórmula NP=ENTERO(ONCE*(P/100000))+1 no será equitativa con todos los participantes.

Wink
victurios
#64 Publicado : domingo, 13 de septiembre de 2009 19:29:14

Posición: GRAN Simdualero


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Ubicación: Vila de Gràcia
buen razonamiento!
Pero la desventaja de esos 35 participantes es minima, pero claro, es desventaja, yo soy de la opinion de hacerlo en este y en los posibles futuros sorteos con la primera idea y si no sale a la primera esperar al siguiente, asi aunque se aplace todos tenemos las mismas posibilidades.
davicete
#65 Publicado : domingo, 13 de septiembre de 2009 21:37:10

Posición: GRAN Simdualero


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Mensajes: 218
Ubicación: Acorcón
Hola.

zegers escribió:
P={1,5,25,125,625,3125,6250,12500,25000,50000,100000}. Si el número de participantes P no es igual a alguno de esos valores la fórmula NP=ENTERO(ONCE*(P/100000))+1 no será equitativa con todos los participantes.
Es hilar muy fino, pero es cierto.

Me uno a la idea de hacerlo por la ONCE hasta que toque a alguien.

Saludos.
Breixo
#66 Publicado : lunes, 14 de septiembre de 2009 1:10:43

Posición: Administrador


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Shocked Shocked

Gracias zegers!
Muy buena explicación, supongo que el valor residual es mínimo y sería similar a la función módulo que comentaba Runik.

Por el momento creo que vamos a quedarnos con la solución del principio.

Esperar a que a partir del día 16 las tres últimas cifras de los sorteos de la ONCE coincidan con un participante.

Muchas gracias a todos los que estáis comentando en este hilo, en especial a zegers, runik y davicete por sus aportaciones matemáticas Wink

Un saludo!
victurios
#67 Publicado : lunes, 14 de septiembre de 2009 10:20:24

Posición: GRAN Simdualero


Grupos: Moderador

Registrado: 03/09/2009
Mensajes: 1.254
Ubicación: Vila de Gràcia
a todo esto pasado mañana es el sorteo!
Breixo
#68 Publicado : lunes, 14 de septiembre de 2009 21:58:30

Posición: Administrador


Grupos: Administrador

Registrado: 01/07/2008
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Ubicación: Cangas
victurios escribió:
a todo esto pasado mañana es el sorteo!


Ya queda menos! Wink

He actualizado el listado, 138 participantes, no creo que lleguemos a los 625 para que sea una fórmula equitativa...

Un saludo! Wink
hormigah
#69 Publicado : martes, 15 de septiembre de 2009 0:20:52

Posición: Simdualero APRENDIZ

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Registrado: 14/09/2009
Mensajes: 2
Ubicación: Colombia
que buen foro y que buena iniciativa. muchas gracias
Breixo
#70 Publicado : martes, 15 de septiembre de 2009 9:06:34

Posición: Administrador


Grupos: Administrador

Registrado: 01/07/2008
Mensajes: 1.735
Ubicación: Cangas
hormigah escribió:
que buen foro y que buena iniciativa. muchas gracias


Gracias a vosotros por participar y ayudar en el foro!
Hoy es el último día, mañana es posible que tengamos ya un ganador, suerte a tod@s!!
m4j3fi
#71 Publicado : martes, 15 de septiembre de 2009 13:18:33

Posición: Simdualero JUNIOR

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Registrado: 24/07/2009
Mensajes: 8
Ubicación: Valencia
Qué nervios!!!

Muchas suerte a tod@s!
zegers
#72 Publicado : martes, 15 de septiembre de 2009 18:05:21
Posición: Member

Grupos: Miembro

Registrado: 08/09/2009
Mensajes: 18
Ubicación: Cangas do Morrazo
Breixo escribió:
He actualizado el listado, 138 participantes, no creo que lleguemos a los 625 para que sea una fórmula equitativa... 

xD Me había dejado algunas combinaciones de 2s y 5s (ya lo edité). Los valores equitativos serían:

P={1,2,4,5,8,10,16,20,25,32,40,50,80,100,125,160,200,250,400,500,625,800, 1000,1250,2000,2500,3125,4000,5000,6250,10000,12500,20000,25000,50000,100000}.

Así que con 160 participantes valdría ;)

En fin, mucha suerte a todos y no olvidéis comprar un boleto de la ONCE ese día, pero que termine en otra cifra distinta a vuestro número de participación, así tendremos el doble de posibilidades de que ese día nos toque algo!!!


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